唐駿PK李開復:創(chuàng)業(yè)可否批量復制

2009-11-04 12:49:40      張俊 張啟

  財富案例

  2009年9月7日,從Google(谷歌)全球副總裁兼中國區(qū)總裁一職上離職的李開復高調(diào)宣布成立“創(chuàng)新工場”,致力于規(guī)?;瘡椭苿?chuàng)新型企業(yè)。由于這一模式既不同于個人特征明顯的普通天使投資,又不同于機構(gòu)特征明顯的風投基金,因此,在引起巨大關(guān)注的同時,在業(yè)界也備受爭議。

  10月30日,正在進行招兵買馬的李開復會議間隙接受了本報記者專訪。他表示,創(chuàng)新工場這一模式是“獨一無二”的,國外沒有,國內(nèi)20年后也不會再有。他介紹,創(chuàng)新工場目前招了10來個人,“素質(zhì)都很好”,5年內(nèi)8億元人民幣的資金也不成問題。盡管倍感于媒體追逐的壓力,但李開復仍然深信,這一獨創(chuàng)模式適合目前中國的市場生態(tài),有望將中國天使投資的模式帶到高度規(guī)?;?、產(chǎn)業(yè)化的新境界。

  創(chuàng)業(yè)是否可以復制?新華都集團總裁兼CEO唐駿在同日接受本報記者采訪時表達了截然不同的觀點。“李開復的創(chuàng)新工場模式很難成功,創(chuàng)業(yè)是沒有人可以‘制造’的。比爾蓋茨曾經(jīng)跟我說過,要他重新造一個微軟都是不可能的。這說明創(chuàng)業(yè)具有不可復制性,沒有人可以講得清、教得會。”

  本報經(jīng)過多方采訪后選取這一案例進行探討,一方面是對這一新興模式表達良好的祝愿,另一方面,我們不限于對簡單的“能和不能”的空洞探討,而是通過對話當事人以及各路專家的分析碰撞,去蕪存真,直擊案例最本原的邏輯,讓讀者得出各自的判斷。

  背景

  創(chuàng)新工場由李開復博士創(chuàng)辦于2009年9月,旨在幫助中國青年成功創(chuàng)業(yè)。創(chuàng)新工場是一個全方位的創(chuàng)業(yè)平臺,旨在培育創(chuàng)新人才和新一代高科技企業(yè)。創(chuàng)新工場將吸引一批優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者和工程師,在李開復的帶領(lǐng)下,開創(chuàng)出最有市場價值和商業(yè)潛力的項目,進行研發(fā)和市場運營。當項目成熟到一定程度后,自然剝離母體成為獨立子公司,直至最后上市或被收購。創(chuàng)新工場將立足信息產(chǎn)業(yè)最熱門領(lǐng)域:互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)和云計算,并選擇相關(guān)技術(shù)作為創(chuàng)業(yè)的起點。

  創(chuàng)新工場在未來5年將投入8億元人民幣。投資牽頭者為劉宇環(huán)創(chuàng)立的中經(jīng)合集團,投資者還包括財富100強企業(yè)、知名創(chuàng)投和中美精英人士,其中有郭臺銘領(lǐng)導的富士康科技集團、柳傳志領(lǐng)導的聯(lián)想控股有限公司、俞敏洪領(lǐng)導的新東方教育科技集團、YouTube創(chuàng)始人陳士駿等。

  對話李開復:

  “創(chuàng)新工場模式,20年后就不需要了”

  南方日報:2008年,美國的天使投資占風險投資40%至50%,但中國的天使投資領(lǐng)域目前仍是空白,是因為中國缺乏創(chuàng)投的土壤嗎?創(chuàng)新工場要填補這方面的空白,更多的是依靠您個人的影響力,還是中國創(chuàng)投環(huán)境已經(jīng)適合?政策上面還有哪些短板?

  李開復:中國的天使投資不成熟,不是政策問題,是生態(tài)環(huán)境問題。在美國硅谷,天使投資是一種非常自然的現(xiàn)象,他們有很多很愛創(chuàng)業(yè)的人,多年累積了豐富的創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗,還有一批成功的職業(yè)經(jīng)理人,他們打拼多年后自然而然轉(zhuǎn)做天使投資。而在中國,特別是在高科技領(lǐng)域,沒有這樣一批經(jīng)驗豐富的人臨近退休年齡。中國有很多年輕人希望創(chuàng)業(yè),但沒有一批有經(jīng)驗有人脈有資金的人來幫助他們。

  我們計劃每年“生產(chǎn)”5個公司,而中國每年的天使投資項目有上百個上千個,創(chuàng)新工場只是扮演其中一個小小的角色,做我們力所能及的事情。

  南方日報:在這個時候選擇建立創(chuàng)新工場,與中國的創(chuàng)業(yè)板啟動僅僅是一個巧合嗎?如何看待和利用中國創(chuàng)業(yè)板這一平臺?

  李開復:就創(chuàng)業(yè)板上市這一單個事件而言,創(chuàng)新工場的策劃,與創(chuàng)業(yè)板是個巧合。創(chuàng)新工場與創(chuàng)業(yè)板也沒有必然的因果關(guān)系。但就整個創(chuàng)業(yè)環(huán)境和時機而言,我們是在潮流之下做創(chuàng)新工場。最近,我在各大城市演講,每個城市,無論在重慶、成都、南京還是杭州,我們都得到了政府的大力支持。在武漢大學,由于有太多學生來聽,我的演講“被迫”三易場地,這是整個社會創(chuàng)業(yè)潮流和創(chuàng)業(yè)激情的一個側(cè)面。

  南方日報:創(chuàng)新工場這樣的模式在國外有成功的案例嗎?這種模式最大的優(yōu)點和缺點在哪里?

  李開復:國外不需要這樣的模式。在美國硅谷,很多人的夢想就是創(chuàng)業(yè),那里有數(shù)量眾多的天使投資人、有成熟的機制、開放的環(huán)境,因此,不需要創(chuàng)新工場這種模式。但國內(nèi)還沒有形成這樣的生態(tài)環(huán)境,天使投資還非常不成熟,創(chuàng)新工場只是扮演了一個重要的過渡角色,再過20年,中國的中關(guān)村、浦東等地,形成了成熟的創(chuàng)投生態(tài),就不需要這種模式了。

  現(xiàn)在,中國的天使投資環(huán)境欠缺,創(chuàng)業(yè)者也缺乏經(jīng)驗,同時,互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)、云計算等巨大的機會又擺在每個創(chuàng)業(yè)者面前。我們就是為了把握住這個機會,不要讓創(chuàng)業(yè)者走錯路。至于規(guī)?;瘯盹L險,我倒不這樣認為。

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  南方日報:創(chuàng)新工場不接受商業(yè)計劃書,項目創(chuàng)意的源泉來自哪里?

  李開復:我們不缺項目,是項目太多了。項目主要是整個團隊分析出來的(頭腦風暴嗎?)不是頭腦風暴,項目不是靠拍腦袋,是分析出來的。比如,國外的一個產(chǎn)品讓我們產(chǎn)生靈感,我們會據(jù)此進行分析,如何結(jié)合國內(nèi)實際進行創(chuàng)新。這是學習,不是簡單地模仿。其次,也有我們自己看到的商機。這是兩個主要創(chuàng)意來源。當然,其中也需要有頭腦風暴。

  關(guān)于選擇人才的標準,能舉例談一下目前被相中的一兩個應聘者嗎?

  李開復:我們給出并被接受的offer中,有一位是在國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)公司做戰(zhàn)略合作的負責人,人脈、知識和智慧都很好;還有一位,是從美國回來的,原來是一家美國軟件公司的副總裁,對美國最先進的技術(shù)非常了解,但不了解中國的狀況;還有一位是中國的創(chuàng)業(yè)者,第一次互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)非常有創(chuàng)意,可惜失敗了,想東山再起,找到了我們;另有一位是美國一家非常好的研究院的負責人。此外,還有一位記者。

  南方日報:創(chuàng)新工場目前的進展如何?

  李開復:我們只是少數(shù)幾個人在做一件力所能及的事情,你們媒體每隔幾天就來問我們又招了多少人、進展怎么樣?希望大家不要給我們太大的壓力,我們承受不了這么大的壓力。我們需要時間專心做事,還是等一年后,再來看我們做得怎么樣。

  南方日報:您從職業(yè)經(jīng)理人到創(chuàng)業(yè)者,經(jīng)歷了由“將”到“帥”的角色變化,體會最深的是什么?

  李開復:現(xiàn)在做事情的速度更快了,又體現(xiàn)到了創(chuàng)業(yè)的激情。其實大公司也有創(chuàng)業(yè),我以前在微軟亞洲研究院、在Google中國,也是創(chuàng)業(yè)?,F(xiàn)在又感覺到了那種創(chuàng)業(yè)激情。

  南方日報:您更為人所知的身份是“開復老師”,創(chuàng)業(yè)、演講、與青年人交流,您最終希望達到的目的是什么?

  李開復:幫助年輕人找到心中的聲音。中國的年輕人生活在一個富裕的國家之中,同時也面臨很多挑戰(zhàn),比如父母的高期望、社會的各種誘惑。在這種情況下,他們該如何找到自己內(nèi)心真實的聲音?我希望能用各種不同的方式來引到和幫助他們,包括演講、給中國學生的信、我的四本書,都是如此。

  案例

  撥開各路媒體紛紛擾擾的報道迷霧,經(jīng)過李開復的親自介紹和開復弟子周杰的現(xiàn)身說法,一幅關(guān)于創(chuàng)新工場具體運作模式的清晰畫卷呈現(xiàn)在我們面前:

  人員:主要是工程師。創(chuàng)新工場規(guī)模將保持在110人,因為110人是溝通效率和規(guī)模的最佳平衡點,太少則不成規(guī)模,太多容易“官僚化”。110人中,法務、財務和人事等10人,另外100人組成10個小組,每個小組將會分到一個項目。

  項目:創(chuàng)新工場不接受商業(yè)計劃書,項目創(chuàng)意內(nèi)部產(chǎn)生。李開復介紹,創(chuàng)意主要來源于國外產(chǎn)品帶來的靈感和自己看到的商機兩方面。運作:從創(chuàng)意到項目會用3-5個月,從項目到公司會用6—9個月,整個周期是1年左右。子公司一旦能成熟運作,便會脫離創(chuàng)新工場的平臺,成為獨立公司,由創(chuàng)新工場持有一部股權(quán)。此后,李開復會幫子公司尋找諸如紅杉和IDG等風險投資。

  前傳:谷歌前技術(shù)總監(jiān)、現(xiàn)北京浪淘金公司CEO周杰稱,李開復為其創(chuàng)業(yè)“導師”,浪淘金公司的成長,可以看作是創(chuàng)新工場孵化創(chuàng)新型公司的一個“預演”。由于創(chuàng)新工場尚未正式孵化出企業(yè),我們選取了這個案例進行具體介紹。

  浪淘金公司的專注方向是互聯(lián)網(wǎng)效果廣告,按照打來的購買電話多少向廣告客戶收費,與點擊付費不同,這種模式更加冒險。經(jīng)過兩年發(fā)展,該公司業(yè)務規(guī)模1千萬元左右,擁有70多人的員工團隊。對于在美國已經(jīng)非常紅火的效果廣告市場,周杰認為該市場在中國未來5年內(nèi)將有10倍的增量。

  從技術(shù)人員到創(chuàng)業(yè)企業(yè)的管理者,周杰得到了李開復不少指導。“我們定期會見面聊一聊,一般是兩個月一次。”周杰說,“對我而言,以前在谷歌,帶30多個人的團隊,只是負責技術(shù)團隊的管理。而創(chuàng)業(yè)做企業(yè),要面臨很多新的東西,包括人力資源、市場開拓、公關(guān)、營銷策略等等,開復會給我很多建議。比如說做市場,怎么做,怎么包裝,跟什么樣的媒體怎么談?做銷售的話,銷售渠道怎么建立?有時不一定是他自己解答,他會告訴我‘誰誰誰是這方面的專業(yè)人士,你可以找他聊聊’。這就是‘找到對的人,解決對的問題’。”

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  討論議題

  議題一:不接受商業(yè)計劃書,借用Google項目制模式是否可行?

  議題二:規(guī)?;瘡椭苿?chuàng)新型企業(yè)是否可行?

  點評嘉賓

  唐駿:新華都集團總裁兼CEO

  林江:中山大學嶺南學院財政稅務系主任、教授、博士生導師

  唐浩夫:鼎合資本CEO,風險投資領(lǐng)域資深專家

  周杰:北京浪淘金公司CEO、谷歌中國前技術(shù)總監(jiān)、李開復弟子

  嘉賓觀點

  新華都集團總裁兼CEO唐駿:

  “創(chuàng)新工場非常不現(xiàn)實”

  南方日報:我們采訪過程中,李開復表示采取“夢工場”這種模式主要是因為目前中國的天使投資尚處于過渡階段,也許幾年后這種模式就會退出,取而代之的是像美國一樣比較成熟的天使投資業(yè)的形成。您對此有什么看法?您覺得夢工廠這種模式適合目前的情況嗎?會引起中國的一批天使投資人的涌現(xiàn)和加入嗎?

  唐駿:對中國而言,投資人的渠道特別多,尤其是高回報的渠道很多,如樓市等。因此在中國投資人不需要進行天使投資也可以獲得同樣的高收益。而美國發(fā)展到現(xiàn)在,高回報的渠道已經(jīng)很少了,像私募也許只能拿到3.5倍的投資回報,拿高回報已經(jīng)很難了,因此要獲得高收益,可能要做天使投資。但是在中國情況不一樣,如果這項投資的風險是其他投資的200%,但收益幾乎相同,那我為什么要投它呢?

  其次,中國在風險投資方面沒有很好的土壤、氛圍和機制,尤其是相關(guān)的配套機制。此外,信念的相悖也是一個阻礙投資達成的重要原因。在中國,像我認識的一些投資人,基本上只會投相互認識,或朋友介紹的能夠信任其身份的創(chuàng)業(yè)人,我做私募也是一樣的。

  李開復的這種創(chuàng)新工場模式很難成功的,這是中國獨創(chuàng)的模式,在國外是沒有的。創(chuàng)業(yè)是沒有人可以制造的。蓋茨曾經(jīng)跟我說過,要他重新再造一個微軟出來都是不可能的。這說明創(chuàng)業(yè)的不可復制性,沒有人可以講得清、教得會,李開復的例子是不可復制的。

  第二,創(chuàng)業(yè)的過程中有太多的不確定因素,因此是不可控的,沒有人可以保證結(jié)果,不像一個企業(yè)可以產(chǎn)出一定的產(chǎn)品,雖然是說創(chuàng)意工場,但誰都沒有產(chǎn)出一定的創(chuàng)業(yè)成果保證。

  他可能現(xiàn)在先用一年的時間嘗試去做,但是應該是做不出來的,非常不現(xiàn)實。因為創(chuàng)業(yè)是不可復制的。而且創(chuàng)新工場在管理上會存在較多的問題,比如創(chuàng)業(yè)團隊與公司的理念不一致,如何控制等?,F(xiàn)在可能一個嘗試階段,但我認為一定是走不通的,中國也沒有其他人去做。

  目前國內(nèi),天使投資也是在創(chuàng)業(yè)計劃有了一定得進展,產(chǎn)品出來了,并且有能夠募到大筆的資金,只待全面開拓市場的時候才會投的。只有一個計劃就馬上給投資,現(xiàn)在已經(jīng)沒有人這樣做了,這樣風險太大了,國外也己經(jīng)很少這樣了。

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  鼎合資本CEO、風險投資領(lǐng)域資深專家唐浩夫:

  “創(chuàng)業(yè)不是把人圈到一起就行的”

  唐浩夫:核心問題在于對企業(yè)的介入程度,一個重要問題就是財務投資人跟創(chuàng)業(yè)者之間的關(guān)系該怎么定義。一個創(chuàng)業(yè)運作流程包括商業(yè)模式設立、修正和具體執(zhí)行幾個環(huán)節(jié)。以我所從事的VC(風險投資)領(lǐng)域為例,一般不會參與創(chuàng)立環(huán)節(jié),最多只是參與商業(yè)模式一點點小的調(diào)整修正,在執(zhí)行層面基本不參與。

  天使投資的介入時間要早一些,剛有了創(chuàng)意就可以去投。創(chuàng)新工場這種模式,介入階段更早,在還沒有創(chuàng)意的時候就開始介入,介入的程度也比較深,連執(zhí)行也要管。這就意味著,投資方本身的好惡會影響項目商業(yè)模式本身的走向。

  這種方式跟我們普通的風投操作方式也有很大不同。我們一般都是先看行業(yè)的市場潛力如何,再看商業(yè)模式是否可行,最后再考察這個團隊是否能執(zhí)行這個模式。而創(chuàng)新工場模式是倒過來,把創(chuàng)業(yè)職業(yè)化,先從人開始,再出創(chuàng)意、執(zhí)行。這就有個問題,創(chuàng)意必須在100多個人里產(chǎn)生,短時間內(nèi)是否能拿出好的創(chuàng)意?好的創(chuàng)意一般來自積累和靈感,還要靠資源,不是一蹴而就的。按照這種模式操作,估計創(chuàng)新工場的項目將以商業(yè)模式創(chuàng)新居多,偏服務性,基于技術(shù)的新產(chǎn)品將比較少,這不是把人圈到一起就行的。

  唐浩夫:公司架構(gòu)方面,可能最大的問題不會來源于利潤如何分配,而是當創(chuàng)業(yè)項目出現(xiàn)困難時,該由誰來決策是繼續(xù)做還是放棄?如果創(chuàng)新工場平臺覺得這個項目不值得再投資,而項目團隊堅持要繼續(xù),怎么辦?按照傳統(tǒng)的風投模式,風投方不做大股東,就是不希望去承擔公司虧損時的現(xiàn)金流,從而降低風險。那公司還可以去找其它的風投談。但對于創(chuàng)新工場的項目而言,如果“老子”不同意做,“兒子”就只有離開了。但事實上,很多項目就是有偏執(zhí)的人來做,要堅持,如果不是這樣的話,分眾傳媒就沒有今天了。它曾經(jīng)投了一千多萬下去還沒開始盈利。

  中山大學嶺南學院財政稅務系主任、教授、博士生導師林江:

  “創(chuàng)新工場會成功,但只是李開復個人的成功”

  林江:對于處在創(chuàng)始期的項目,李開復的方式可以幫助引入投資,同時也引起社會對投資創(chuàng)始階段的項目的關(guān)注,是有意義的。李開復博士的“這是中國特定的國情下的一種過渡方式”是非常具有代表性的說法,我非常贊同。

  我很同意唐駿的看法,中國的項目實在太多了,只要有點錢,隨便找市或省里面的科技廳,他們就會有大量質(zhì)量較好的項目供你選擇。因此大風投現(xiàn)在都習慣去找有相關(guān)政府背景的項目,從風險收益的角度看這是完全合理的。因此中國天使投資的缺失不能單單怪投資人,政府目前的這種模式也有責任,這是中國特有的情況。

  對于李開復的創(chuàng)新工廠,由于李開復博士的個人原因,在資金上是一定沒有問題的。憑李開復的個人江湖地位,肯定可以有較多的人和企業(yè)會投資。但是對于他這個模式能否成為樣板,我表示懷疑。

  商業(yè)誠信的土壤,政府的土壤,讓天使投資在中國本身就很難開展。因此,也不會因為李開復夢工場的成功而涌現(xiàn)出很多天使投資人。

  林江:首先,創(chuàng)新工場應該可以取得成功,但這種成功很可能不是創(chuàng)新工場本身的成功,而是李開復個人的成功。如果換了其他人,成功的幾率幾乎是零。

  從創(chuàng)新工場模式來看,從項目的篩選、管理到退出,我看不出有什么很特別的、跟別的風投不一樣的地方。中國有很多的創(chuàng)意項目,但到底在中國搞“夢工場”是一種全新的創(chuàng)新,還是只是另一種模式的風投、冠以“夢工場”這個概念而已。因為現(xiàn)在的風投形式靈活,很多合伙人也強調(diào)由管理團隊去做,一些合伙人也能夠非常放手。像深創(chuàng)投,他們也設有A、B、C3個團隊在做不同的商業(yè)項目。

  其次,李開復的夢工場其實利用了經(jīng)濟原理中一個非常經(jīng)典的立體思維,利用規(guī)?;岣叱晒Φ膸茁?,同時一些項目上的成功可以覆蓋其他部分的損失。

  現(xiàn)在的風險投資項目都是政府在做主導,并儲備了大量的項目。這種方式本身就給了風投一個固定的平臺。

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  北京浪淘金公司CEO、谷歌中國前技術(shù)總監(jiān)、李開復弟子周杰:

  “創(chuàng)新工場就像一個社會版的云計算”

  周杰:創(chuàng)新工場相當于一個孵化器,它不再簡單是一個導師的作用,可以幫助企業(yè)解決更多問題。以我的公司為例,對技術(shù)人員的要求比GOOGLE還高,但目前的待遇肯定比GOOGLE差遠了,如何吸引人才?有了創(chuàng)新工場這個平臺,開復將自己的個人號召力和形象賦予這個平臺,就可以吸引更多高素質(zhì)的人才。從創(chuàng)新工場的招聘來看,來的人素質(zhì)還是好的。

  打個比方,創(chuàng)新工場就像一個社會版的云計算,是“創(chuàng)業(yè)云計算系統(tǒng)”。它就像創(chuàng)業(yè)的基礎(chǔ)設施,集中供給創(chuàng)業(yè)所需要的服務和資源,就像電廠集中供電一樣。本質(zhì)上來講,這是一種資源整合,是創(chuàng)業(yè)社會化大分工的一部分。

  當然,創(chuàng)新工場本身也是創(chuàng)業(yè),創(chuàng)業(yè)就不可能一帆風順。第一個來做,也意味著有很多事件你要第一個去解決。你不知道會遇到什么問題,唯一能想到的就是將會遇到意想不到的事。這個項目方向非常好。如果做成,非常有社會意義和經(jīng)濟意義。

  相關(guān)

  創(chuàng)新工場運營模式示意圖

  招聘一批優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者和工程師——開創(chuàng)具有商業(yè)潛力的項目——研發(fā)和運營——自然剝離母體成為獨立子公司——子公司二次融資——上市或被收購。

  創(chuàng)新工場部分投資人

  柳傳志——聯(lián)想控股有限公司總裁

  郭臺銘——富士康科技集團董事長

  俞敏洪——新東方教育科技集團董事長

  陳士駿——YouTube和PayPal創(chuàng)始人

  天使投資與風險投資簡要區(qū)別

  天使投資(Angel Investment)風險投資(Venture Investment)

  投資依據(jù)天使投資者自身的專業(yè)背景、經(jīng)驗、判斷,體現(xiàn)個人行為特征。詳細而科學的評估和調(diào)查,體現(xiàn)出集體行為特征

  投資動機除獲得收益外,還有可能是追求創(chuàng)業(yè)樂趣等獲得高資本收益

  投資規(guī)模單筆投資規(guī)模?。ㄐ∮?0萬的占總數(shù)的85%)。單筆投資規(guī)模大(69%在100萬以上,87%在50萬以上)

  投資階段種子期、創(chuàng)業(yè)期。成長期、成熟期

  投資對象較好增長潛力的小型項目。擴張性大項目

  投資風險相對較大。相對較小

  投資協(xié)議大部分非正式化、較靈活。正式的合同協(xié)議,對被投資者約束限制較多

  資金來源天使投資人自有資金。風險投資基金

  資金退出時間靈活。必須在風險基金的投資周期內(nèi)退出,時間要求嚴格

 ?。ㄙY料來源:中國天使投資研究報告)

  四種股權(quán)投資模式在創(chuàng)業(yè)企業(yè)不同階段介入

  模式介入時間特點

  天使投資創(chuàng)業(yè)起步階段,僅有創(chuàng)意,甚至企業(yè)還沒有創(chuàng)立資金量小、風險大、回報率高

  VC(風險投資)創(chuàng)業(yè)早期,商業(yè)模式基本成型,形成盈利模式風險較大,周期5-7年

  PE(私募股權(quán)投資)成熟擴張階段,企業(yè)已經(jīng)發(fā)展到一定規(guī)模以上市套現(xiàn)為目標、資金量大

  創(chuàng)新工場模式比天使投資更早,建立團隊醞釀創(chuàng)意對企業(yè)運作鏈條全面介入

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