李小加:一帶一路就是全球的PPP 股權(quán)第一位

2015/08/31 09:26      liuzhengru

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“2015亞布力中國企業(yè)家論壇夏季高峰會(huì)”于8月28日-30日在重慶召開。上圖為香港交易及結(jié)算所有限公司集團(tuán)行政總裁李小加。(圖片來源:新浪財(cái)經(jīng))

新浪財(cái)經(jīng)訊 “2015亞布力中國企業(yè)家論壇夏季高峰會(huì)”于8月28日-30日在重慶召開。香港交易及結(jié)算所有限公司集團(tuán)行政總裁李小加出席并演講。

近期中國股市大幅動(dòng)蕩,外界對(duì)于中國政府的救市行為存在一些爭議,在李小加看來,顯然是“救火”重要,“家里著火了,還管姿勢?姿勢不那么重要,但救得差不多的時(shí)候,姿勢就很重要了”,李小加借此闡釋,股市的規(guī)則、政府的監(jiān)管規(guī)范應(yīng)在后期逐步確立,“這些要有共識(shí)”。

對(duì)于“一帶一路”,李小加分析稱,“一帶一路”就是“全球的PPP(Public-Private-Partnership)模式”, 第一個(gè)P是當(dāng)?shù)卣?,第二個(gè)P是中國政府及國企和民企。

在李小加看來,“一帶一路”雷聲很大,雨點(diǎn)很小。最大的原因是錢從哪里來。“沿線國家想要買中國的東西,但沒錢。但是又不能白送,怎么組織其他的錢來是最重要的問題”。其建議,可以允許沿線國家拿資源進(jìn)行交換,”亞投行先拿錢買中國的產(chǎn)能,當(dāng)?shù)卣畡t把礦產(chǎn)等資源做置換”。

以下為李小加演講實(shí)錄:

李小加:大家好!我這段時(shí)間經(jīng)常在香港和高層官員討論,他們老問我“一帶一路”怎么辦,我第一反映到最近都是在想和我們有什么關(guān)系,為什么大家都要往這個(gè)問題上,我是天生愛問問題,也天生不相信權(quán)威的人。

我一直在想“一帶一路”和金融能扯在一起嗎?怎么扯在一起?怎么糅在一起?“一帶一路”從政治家、外國家、軍事家、歷史家角度來講,那簡直是馬歇爾計(jì)劃后再也沒有這么大的全球地緣政治,有這么大影響力的新舉措,世界上剩下兩個(gè)最大的力量——中國和美國。往東基本上進(jìn)入零和狀態(tài),不太愿意在這個(gè)地方進(jìn)行長期博弈。往西卻是一大片的天地。

歷史家、政治家的角度來講非常好,很多國企把這個(gè)當(dāng)做很重要的機(jī)會(huì),因?yàn)榻裉熘袊媾R大量的過剩產(chǎn)能,作為未來發(fā)展的大方向。很多民企也覺得這里有沒有我們的羹,有沒有我們的利,有沒有我們的機(jī)會(huì),經(jīng)濟(jì)學(xué)家做了大量的判斷。這里大家氣魄很大,視野很大,基本上從地緣政治角度考慮問題,因此英美、俄羅斯、中東、東亞、西亞、日本,所有人都非常關(guān)心。AIIB本身成立認(rèn)為“一帶一路”里,重要的是第一步的實(shí)現(xiàn)。

我很想看一下和“一帶一路”最先進(jìn)的是馬歇爾計(jì)劃,二戰(zhàn)以后歐洲大量重建,這個(gè)重建塑造今天的秩序,塑造了美國美元對(duì)全世界徹底的征服和新秩序的建立。我想看看我們所說的“一帶一路”和馬歇爾計(jì)劃有哪些相同地方,有哪些不同地方,然后再看自己的定位。學(xué)金融、做金融最終要落實(shí)到錢。

黃市長和我一樣特別關(guān)心錢從哪來、到哪去,這是最關(guān)心的。馬歇爾計(jì)劃從很多方面和“一帶一路”相像。第一,都有重建計(jì)劃。那邊是戰(zhàn)后炸爛重建,現(xiàn)在是東亞、西亞,“一帶一路”一路上需要發(fā)展,需要基礎(chǔ)設(shè)施大的重建、新建、基建,政治秩序、政治影響力是兩個(gè)非常大的相像力。

歐洲美元從馬歇爾計(jì)劃開始,歐洲美元今天和人民幣國際化又是高度吻合。同時(shí)造就市場,歐洲重建,馬歇爾計(jì)劃的重建,實(shí)際上把美國過剩軍工產(chǎn)能轉(zhuǎn)成民用,重建了歐洲,這也是我們今天要產(chǎn)生的新市場,能不能把我們的經(jīng)濟(jì)重新啟動(dòng)起來,這個(gè)角度講完就渾身熱血沸騰。

馬歇爾計(jì)劃是援助,“一帶一路”是做生意

我們和馬歇爾計(jì)劃不同的地方在什么地方?

第一,美國去歐洲是救世主,所有人把美國當(dāng)救世主,中國戰(zhàn)后沒打起來的時(shí)候,誰能拿到美軍從空中放下的物品,那簡直是天下掉下來。今天中國做“一帶一路”不大可能認(rèn)為是救世主,相當(dāng)程度上認(rèn)為有一定的距離。

第二,是全盤修整秩序。不僅在經(jīng)濟(jì)上重建,更重要是政治上重建,德國憲法、日本憲法,歐洲很多國家政治秩序全部是馬歇爾計(jì)劃后出來,今天不可能通過“一帶一路”在政治上徹底上一統(tǒng)天下,走出荒蕪大地。文化上的認(rèn)同,高度認(rèn)同美國文化。“一帶一路”有沒有可能真正認(rèn)同中國文化,我覺得不那么容易。

第三,政治問題。那時(shí)政治高度穩(wěn)定,戰(zhàn)后人人都思和平,人人都希望重新回到正常的生活,高度的一致。今天我們要去的地方政治上并不穩(wěn)定,政治上有很多問題。

有很多相同地方,也有很大不同的地方,如果把所有相同和不同合在一個(gè)概念上,我感覺到是一個(gè)概念“援助還是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問題”,馬歇爾計(jì)劃是援助,“一帶一路”是做生意。這個(gè)問題核心要想清楚,才有可能做下去。援助很容易,就給他錢,給他東西,白給。今天中國也富了,可以白給了,但是能白給多少,今天肯定不可能白給。“一帶一路”最終在很大程度上是內(nèi)生出來的需求。

這樣一來問題就來了,錢將是“一帶一路”里很重要的概念,黃市長說錢從哪來,錢到哪去,做金融的聽“一帶一路”,我頭發(fā)都揪沒了,想不出錢從哪來。就像今天黃市長請(qǐng)我們企業(yè)家來一樣,黃市長不是這樣,很多市長請(qǐng)你來,先把錢花出去,一定會(huì)有的,相信我們,沒問題的。這些國家都向中國說拿錢來吧,相信我們,我們一定會(huì)給你們,我們今天不可能相信。

“一帶一路”就是全球的PPP

宏觀上我們做AIIB,我們從主權(quán)基金上,從最高層面上,這個(gè)錢放出來,哪怕當(dāng)種子,當(dāng)動(dòng)力,把原始的絲綢之路鋪出來,但是這個(gè)錢遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,它只是核心的種子錢。國有銀行今天不可能隨便拿出錢到哈薩克斯坦建一條路,可能永遠(yuǎn)收不回來成本,就更不能說掙錢。民營資本更精,民營資本想能不能做一個(gè)大單,錢先給我,貨在給你。

“一帶一路”中間主權(quán)錢已經(jīng)放在桌上,但是主權(quán)錢是種子錢,種子錢能不能帶來大規(guī)模的錢,才是“一帶一路”有沒有成功的關(guān)鍵。錢不可能從天下隨便下來,因?yàn)榇蠹叶贾厘X最重要。今天說李小加你在“一帶一路”就要解決問題,大量的中國過剩產(chǎn)能,非常高興把這個(gè)東西賣掉,甚至愿意低價(jià)賣掉,否則影響價(jià)格,影響整個(gè)現(xiàn)金流,整個(gè)盤不活,我們有一個(gè)非常愿意賣東西的人,但是不是愿意把東西給出來的人。

我們有沒有買我們東西的人,所有“一帶一路”上的國家都愿意要我們的東西,沒想清楚賣我們的東西?;蛘吆芏鄧抑圆唤ㄔO(shè),沒建設(shè),就是因?yàn)闆]錢,不是有錢不建設(shè),就是沒錢。意味著即便想給我們錢,想讓我們建機(jī)場,想讓我們建高速公路,想建電廠但是沒錢給我們。這些大型的基礎(chǔ)設(shè)施不可能產(chǎn)生錢,或者不可能產(chǎn)生足夠的錢讓私營企業(yè)進(jìn)來。

這時(shí)怎么辦,很多國家有資源,我們說拿資源換。那怎么辦?你先把路建了,拿一個(gè)白條,說煤產(chǎn)出來送點(diǎn)煤,可不可以。油出來了送點(diǎn)油,可不可以。那白條建機(jī)場,用起來以后人家說以后再說吧,那怎么辦。你要怎么做,他想賣給他東西,他又沒錢,你又不想白送,但是國家錢又放在桌上,怎么做,這變成了最大的問題。

最重要的是有沒有股權(quán),有股權(quán)最重要,有股權(quán)的人才不會(huì)走路,有股權(quán)的人知道他是第一個(gè)受損失的人,所以第一是股權(quán)。第二,公共債務(wù)。第三,銀行。第四,最愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)是AIIB,絲路基金,有政治思想、政治抱負(fù)的錢,對(duì)回報(bào)有一定的容忍力。這里怎么做。如果不把財(cái)務(wù)方案做出來,一方面很想把東西拿出去,一方面很想白要東西,這個(gè)事情不能永遠(yuǎn)往下走。

黃市長講的PPP,實(shí)際上“一帶一路”就是全球的PPP,只不過在這里的第一個(gè)P,不是我們,也不是中國政府,也不是AIIB,是當(dāng)?shù)卣?。第二個(gè)P,是中國人。包括中國給產(chǎn)能的人,包括中國給他其他東西的人,包括給他錢的人。這種情況下,我們就有讓他們出什么,他們出后放哪放。變成他沒錢必須把資源拿出來交換,中間必須把他的東西和我們的東西打到一個(gè)包里,只有在一個(gè)包里,利益全部放在一起,這件事情才有可能。意味著銀行借錢必須借給一個(gè)載體,發(fā)債用一個(gè)載體,資源要放在一個(gè)載體里。

香港將是全球一體化重大的緩沖器和轉(zhuǎn)換器

我們AIIB里要放一個(gè)載體里,這些錢拿去買中國的產(chǎn)能,中國產(chǎn)能如果愿意不先收錢把產(chǎn)能當(dāng)股權(quán)必須放在一個(gè)載體里,這里必須要有鋼梁,必須有動(dòng)量,根上必須是地方政府。地方政府沒錢怎么辦?那就把資源放進(jìn)去,把礦放進(jìn)去,把水放進(jìn)去,把真正形成資源的錢放在一個(gè)載體里,這個(gè)載體才能把中國的股權(quán),再把海外的股權(quán),再把公共市場債務(wù),再把AIIB的債務(wù),把建成的東西交給政府。因?yàn)闁|西本身不賺錢。這樣等于不是每個(gè)人光著身子借錢給他建東西,而是通過一個(gè)載體,我們把所有利益集中在載體里,才能一步步,一個(gè)國家一個(gè)國家往前走。載體怎么做?

載體最大的問題是這里有中國人、外國人,有他們的政府,有我們國資、民資的,載體就像結(jié)婚,結(jié)婚很容易,但是最重要的是離婚條款怎么辦。你可能不離婚,但是只要一離婚就立即有大問題,所以離婚條款怎么辦。今天香港在“一帶一路”上能夠給國家起到作用,國家錢借給香港上市公司沒有問題,中國產(chǎn)能給了香港上市公司沒有問題,中國老百姓敢在香港上市公司買股票,香港公司在國際上發(fā)債絕對(duì)沒有問題,作為哈薩克斯坦政府也好,什么地方的政府也好,他把礦放在這里,公司里的大股東也沒有問題。在公司層面,在載體層面開始建設(shè)AIIB錢也在這里,這樣所有人在這個(gè)載體里放著。

我為什么覺得這個(gè)事情可以?你看“一帶一路”的地圖,香港不在“一帶一路”的城市里。當(dāng)時(shí)香港高級(jí)官員看了以后特別著急,不在這里怎么回事,把香港忘記。我說沒有忘記,只不過高層領(lǐng)導(dǎo)知道要搞這個(gè)東西,沒有放在這里這樣可以成為中立,香港市場非常好。最近市場挑戰(zhàn)很好,香港要做好,A股市場要好,全球市場也要好。香港市場之所以重要,因?yàn)槲覀冊(cè)谥虚g可以聽到完全不同的聲音。

香港是轉(zhuǎn)換器,總的來說,國內(nèi)和國外聯(lián)動(dòng)太大,全球一體化到了這一天已經(jīng)不可能擺脫。在這種情況下,香港將是一個(gè)重大的緩沖器、轉(zhuǎn)換器、綜合器。

我希望大家繼續(xù)熱愛香港,珍惜香港,香港仍然是中國一顆明珠。謝謝!

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